[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Форум DIY SOUND » Схемотехника и Практика » Усилители и Компоненты » Бокемон от Боки. (Эксперименты, варианты и эволюция известной схемы)
Бокемон от Боки.
БокарёвДата: Суббота, 26.05.2018, 21:31 | Сообщение # 61
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
ежели мазер режет картон, то фазер, боюсь предположить - листовое железо?
 
vasilyvasДата: Суббота, 26.05.2018, 21:55 | Сообщение # 62
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 549
Репутация: 0
Статус: Offline
Фанеру режет тоже.
Кудой двигаться?
Макет и исследования? И транс с подбором?

В чем прелесть импульсников - до 410В "ХХ" анодного можно выставить отверткой.
Само то для макета.

Если драйвер СРПП, на моноканал нужно, увы, три лампы, что не айс.


Сообщение отредактировал vasilyvas - Суббота, 26.05.2018, 21:57
 
БокарёвДата: Суббота, 26.05.2018, 22:33 | Сообщение # 63
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
српп это одна лампа. Выходная- ещё одна.
ОтКУДА ТРИ?


Сообщение отредактировал Бокарёв - Суббота, 26.05.2018, 22:38
 
vasilyvasДата: Суббота, 26.05.2018, 22:34 | Сообщение # 64
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 549
Репутация: 0
Статус: Offline
Накалы поэтажно.
 
БокарёвДата: Суббота, 26.05.2018, 22:39 | Сообщение # 65
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
Фигня. Подпереть на +150в . И можно дать на шляпу все 400в
 
vasilyvasДата: Суббота, 26.05.2018, 22:43 | Сообщение # 66
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 549
Репутация: 0
Статус: Offline
Ага.
Недорогой замены ЕСС85 нет?
 
ULFДата: Воскресенье, 27.05.2018, 11:36 | Сообщение # 67
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
А 6Н1П чем хуже?
 
vasilyvasДата: Воскресенье, 27.05.2018, 11:48 | Сообщение # 68
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 549
Репутация: 0
Статус: Offline
Не тянет по усилению.

Сообщение отредактировал vasilyvas - Воскресенье, 27.05.2018, 11:49
 
ULFДата: Воскресенье, 27.05.2018, 11:59 | Сообщение # 69
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
По какому усилению она не тянет??? У них усиление в реальном каскаде, с нагрузкой в аноде, порядка 20-22 и у 6Н5П и у 6Н1П. У 6Н23П побольше будет конечно...
 
vasilyvasДата: Воскресенье, 27.05.2018, 12:04 | Сообщение # 70
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 549
Репутация: 0
Статус: Offline
А сколько у ЕСС85?

Добавлено (27.05.2018, 12:04)
---------------------------------------------
Офф.
Сейчас напомнили про 6П36С, "триодные" трансы можно для нее делать, и намотка попроще.

 
БокарёвДата: Воскресенье, 27.05.2018, 12:10 | Сообщение # 71
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
12ат7= ЕСС85= ЕСС81 . На 85-й свет клином не сошелся.
 
vasilyvasДата: Воскресенье, 27.05.2018, 12:12 | Сообщение # 72
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 549
Репутация: 0
Статус: Offline
Кхм...
Есть пара АТ7, но у них еще до революции цена была такой, что мама и бабушка не горюй.
 
БокарёвДата: Воскресенье, 27.05.2018, 12:14 | Сообщение # 73
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
ещё 6н21б есть и 6н17б, да до фига. Иначе можно ещё лет 10 сопли жевать.

Добавлено (27.05.2018, 12:14)
---------------------------------------------
саратовские 12ат7 , 600р за штуку, сам брал на выставке у Перетяки.

 
vasilyvasДата: Воскресенье, 27.05.2018, 12:19 | Сообщение # 74
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 549
Репутация: 0
Статус: Offline
Эх...
Проще 85-е ставить, чем менять конструкцию.
Дроби - не наше всё.
Мои АТ7 были от пацаненка-дилера из Саратова, потом загнулся, цена выше 900.
 
БокарёвДата: Воскресенье, 27.05.2018, 13:25 | Сообщение # 75
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
6н17б уделает по всем параметрам эти есс85. И цена полтинник.
 
vasilyvasДата: Воскресенье, 27.05.2018, 13:29 | Сообщение # 76
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 549
Репутация: 0
Статус: Offline
85е-то есть...
Но надо импортозаместить.
Согласен.
 
ULFДата: Воскресенье, 27.05.2018, 13:47 | Сообщение # 77
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
У есс85 усиление 40-45. Это в реальном каскаде при её Мю=57 и внутреннем сопротивлении около 10кОм. Я бы осмелился предложить в качестве недорогой замены 6С3П или 6Ф12П(если есть не микофонящие). А так... можно и 6Н2П в параллель два триода включить и уверен не хуже выйдет.
 
ULFДата: Воскресенье, 27.05.2018, 13:49 | Сообщение # 78
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
А можно и из пентодной компании что-нибудь подобрать. Та же 6Ж51П(в триоде) и по усилению, и звуку, и по внутреннему сопротивлению не хуже будет.
 
vasilyvasДата: Воскресенье, 27.05.2018, 14:10 | Сообщение # 79
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 549
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата ULF ()
в качестве недорогой замены 6С3П

так и знал.
На ей чел. делал (в самом начале) покемон EL34, выкружил 8..9 ватт. О вых. сопр. тогда не говорили, остальное было хорошо. Это, конечно, ДО исследований Боки.
Помню фразу (ибо потом добрый модер всё тщательно вычистил и ушел в отказ):
"Никто не ожидал от нее [лампы] такой прыти в SE, а смотри, раскрылась..."

Добавлено (27.05.2018, 14:05)
---------------------------------------------
6С3П в српп - 2 баллона, что хорошо.

Добавлено (27.05.2018, 14:06)
---------------------------------------------

Цитата ULF ()
6С3П или 6Ф12П

Да, две модели и посмотреть...

Добавлено (27.05.2018, 14:07)
---------------------------------------------

Цитата ULF ()
6Н2П в параллель два триода

Не, не.

Добавлено (27.05.2018, 14:10)
---------------------------------------------

Цитата ULF ()
6Ж51П(в триоде)

Ага, у тов. Торопова что-то подобное было.
Кстати, лучше не српп-драйвер, и лучше смещение автомат - можно не муздыкаться с силовиками, поставить ИИП.
 
СергейДата: Воскресенье, 27.05.2018, 20:38 | Сообщение # 80
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 106
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата vasilyvas ()
можно не муздыкаться с силовиками, поставить ИИП.

Василий - а где ИИП "растут"?


С уважением, Сергий Т.
 
БокарёвДата: Воскресенье, 27.05.2018, 20:43 | Сообщение # 81
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
СРПП -оптимум, аккурат под особенности выходного каскада, чуть в сторону- там пропасть с камнями . Так что не надо басен.
Избавиться от СРПП удалось одному Виталию Мажордомычу, и то ценой такого же прожорливого каскада драйвера, как и выходного.
 
vasilyvasДата: Воскресенье, 27.05.2018, 21:29 | Сообщение # 82
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 549
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Сергей ()
Василий - а где ИИП "растут"?

Затратно, ... ... и не совсем просто.
Вспомнил анекдот 1966 года. Челу пригорело сильно избавиться от жены... Научили его трем способам. Последний был такой. Подходит к милицанеру:
- Я шпион!
- Тихо! Нас могут услышать!

В смысле, нас не поймут, начнут разбрасывать накопленные камни.
Могу мылом.

Цитата Бокарёв ()
СРПП -оптимум, аккурат под особенности выходного каскада

Это известно. Помечтать нельзя таки.

Цитата Бокарёв ()
Избавиться от СРПП удалось одному Виталию Мажордомычу

Это с транцем?


Сообщение отредактировал vasilyvas - Воскресенье, 27.05.2018, 21:33
 
БокарёвДата: Воскресенье, 27.05.2018, 21:44 | Сообщение # 83
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
С транцем. Применили транс для согласования- пришлось к нему и лампочку соответствующую применить, неслабую. А СРПП как-то оптимальненько так всё, без излишества.
 
vasilyvasДата: Воскресенье, 27.05.2018, 21:51 | Сообщение # 84
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 549
Репутация: 0
Статус: Offline
Ключевое слово "транц", не лампа.
См. выше - выходит на сегодняшний день, можно применять единственное железо - EI120.
750 руб. за 10 мм набора + то-сё.
Есть (был) шаткий вариант тащить Ж. из Израиля, но стал зело шатче...


Сообщение отредактировал vasilyvas - Воскресенье, 27.05.2018, 21:53
 
БокарёвДата: Воскресенье, 27.05.2018, 23:59 | Сообщение # 85
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
а мне интересно: на примитивном трансе ТВЗ1-6 получился совершенно удачный усилитель, за копейки. А намотать что-то такое же сегодня оказалось дико нереальным. Почему, собссно? Или запросы велики или задачу сами себе задрали до небес. А намотать ТВЗ 1-6 один в один- слабо?

Добавлено (27.05.2018, 23:59)
---------------------------------------------
ТВЗ 1-6, кстати, со многими лампами дружил, включая 6с4с.

 
vasilyvasДата: Понедельник, 28.05.2018, 00:25 | Сообщение # 86
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 549
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Бокарёв ()
на примитивном трансе ТВЗ1-6 получился совершенно удачный усилитель

+100

Цитата Бокарёв ()
А намотать что-то такое же сегодня оказалось дико нереальным. Почему, собссно?

Железа нет.
ОСМ и тп не рассматриваются.
На "любимых мотальщиков" надёги нет. Кстати, для местных... В ином месте уже говорил. Наш Светик подогнал рекламные буклеты Новолипецкого мет. комбината, данке и мерси. Почитал и понял - они киздят. ТАКИЕ техпроцессы соблюсть невозможно, тут взрослые дяди, понимают, почему. Что мы и наблюдаем годами, всеми годами.
А если бы соблюли, металл стоил бы не 100 руб, а все 1500 за кг (буржуйский - около 800).
Из буржуйского надо брать отожженное, суть 120-е железо, остальное - хз...

(ТВЗ1-6 = класс! потому что не новодел? Есть три, берегу smile )

Цитата Бокарёв ()
намотать ТВЗ 1-6 один в один- слабо?

Смысл муздыкаться с тонким проводом?
И не на чем.
Александр, это не усилок сварить. Нет ничего. Напр., стяжки-крепления для ШЛ.
Негде делать.
Навскидку - три конторы с идиотами, куда лучше не соваться.

Цитата Бокарёв ()
Или запросы велики или задачу сами себе задрали до небес

Всё проще, сильно проще.
Покупать могут только жители г. Москва.
Товар д.б. хороший.

Второе - да. Г. делать - оно нам не надо.

Касательно Бокемона главное - надыть оправу бриллианту.

Добавлено (28.05.2018, 00:25)
---------------------------------------------
В 14-м годе имел место "групповой заказ" силовиков усилителя "Линолеум", 146 штук, кг 600..700.
Едва позвоночник не сорвал.

Недавно повторяли, но уже 20 трансов.

Спрос упал в 7 раз.

Сообщение отредактировал vasilyvas - Понедельник, 28.05.2018, 00:16
 
БокарёвДата: Понедельник, 28.05.2018, 21:32 | Сообщение # 87
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
снижение заказов в 7 раз я назвал бы паническим бегством клиентов.
А вы, похоже, пытаетесь их догнать.
Неужели эти сволочи заслуживают вашего внимания?
 
ULFДата: Понедельник, 28.05.2018, 22:10 | Сообщение # 88
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата vasilyvas ()
(ТВЗ1-6 = класс! потому что не новодел? Есть три, берегу )

Что, правда такие хорошие? А есть у кого-нибудь их данные? Они же вроде не симметричные? Т.е. без средней перегородки намотаны?
 
vasilyvasДата: Понедельник, 28.05.2018, 23:17 | Сообщение # 89
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 549
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата ULF ()
Что, правда такие хорошие? А есть у кого-нибудь их данные? Они же вроде не симметричные? Т.е. без средней перегородки намотаны?

Как-то я погрузился в трансы, и многое просто и очевидно...
Чем хорош 1-6:
- мало железа -> малые потери
- малые потери -> лучше микродинамика
- малые габариты -> мала Ls
- малые габариты -> малы емкости
- малые габариты -> тонкий провод -> малы емкости
- три обмотки (+ мелкая ООС) -> малы емкости
- малы емкости -> широкая полоса вверх (меряно многократно, 58 кГц по -3 синус 1 вольт)
- малы емкости -> симметрия не критична
- железо не самое убогое, видимо
- звук удивляющий даже.

Как говорил Олег Ярославский, будь моя воля, я бы свёл трансформатор до размеров геометрической точки.

Данных полно.
Как-то так.

Добавлено (28.05.2018, 23:09)
---------------------------------------------

Цитата Бокарёв ()
снижение заказов в 7 раз я назвал бы паническим бегством клиентов.
А вы, похоже, пытаетесь их догнать.
Неужели эти сволочи заслуживают вашего внимания?

Не ожидал, Александр Сергеевич, что продержимся аж двое суток, рассчитывал максимум на 24 часа, спасибо за внимание.

Добавлено (28.05.2018, 23:17)
---------------------------------------------

Цитата ULF ()
Что, правда

Офф.
Сегодня под хвост попала вожжа.
Посмотрел в сторону SE 6П41С, но не просто, а занялся МК-трансом.
Зачем-то.
То же EI120, 40*25 и 40*41, провод 0.224, должно войти 2*4000 витков (или чуть меньше), понятно дело, бифиляр с бумажками.
Глянул 12 последних страниц соотв. темы АП, _технических_ противопоказаний не увидел ни одного.
Стоят 2 катушечки провода по 2.5 кг, ждут.
Интересно было ДОмарафечивание натяжителей. Направляющую лапу надо снимать. Укладчик, как я понимаю, бифиляру до фени.


Сообщение отредактировал vasilyvas - Понедельник, 28.05.2018, 23:06
 
ULFДата: Вторник, 29.05.2018, 09:07 | Сообщение # 90
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата vasilyvas ()
ак-то я погрузился в трансы, и многое просто и очевидно...
Чем хорош 1-6:
- мало железа -> малые потери
- малые потери -> лучше микродинамика
- малые габариты -> мала Ls
- малые габариты -> малы емкости
- малые габариты -> тонкий провод -> малы емкости
- три обмотки (+ мелкая ООС) -> малы емкости
- малы емкости -> широкая полоса вверх (меряно многократно, 58 кГц по -3 синус 1 вольт)
- малы емкости -> симметрия не критична
- железо не самое убогое, видимо
- звук удивляющий даже.
Ну ты даёшь. wacko
 
Форум DIY SOUND » Схемотехника и Практика » Усилители и Компоненты » Бокемон от Боки. (Эксперименты, варианты и эволюция известной схемы)
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск: