[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум DIY SOUND » Схемотехника и Практика » Усилители и Компоненты » Усилитель А.Бокарёва на 6П3С. (Усилитель А.Бокарёва на 6П3С)
Усилитель А.Бокарёва на 6П3С.
БокарёвДата: Среда, 29.06.2016, 17:39 | Сообщение # 31
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
Женя, я бы повторил идею Аудионотова преда М3, там Лофтин на 5687 с трансом, понижающим. На входе регулятор уровня.
Одно там неважно: анодное наинизкое, выходной сигнал вольт, а выше-клиппинг.
Но сама лампа козырная, её можно заменить нашей 6н30п, усиление и внутреннее- те же. и усиление =10 на триод, самое то.
Сорокапятка с трансом- первое впечатление приличное, а потом оказывается, что звук смещен в средину, бас поджат как у Бобика.
В этом плане 6п14 п в триоде звучит куда интереснее.

Добавлено (29.06.2016, 17:39)
---------------------------------------------
Стукнуло в ум спараллелить двойной триод 6н17б-в, каждый из триодов похож на спараллеленную девятку 6Н9С.
Сказано-сделано: пара старых ржавых 6П9 с чердака отправились в небеса, на их октальный фундамент впаяны красотки 6н17б-ВР , рехимы одинаковые до соплей, звук вроде неплох.
Стал сравнивать по спектру искажений с параллельным баллоном 6н7с ......мдя.
6н7с по искажениям в диком отрыве от семнашки. У 6н17б на 10-20дб выше гармоники.
И по звуку 6н17б как бы с поджатым низом. А вот семёра, на удивление, так роскошно звучит, что прям хочется закрыть тему драйвера для 6с4с навсегда.

 
jackilhideДата: Четверг, 30.06.2016, 04:03 | Сообщение # 32
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Доброго времени суток, Александр.
А про драйвер на семёре можно поподробнее?
Она ж с общим катодом на 2 триода, как Вы её - в параллель, или просто один триод, а остальное к земле прибито.... Ну и по накалу, конечно, 800 мА - жрёт, не давится :-)
 
TimbuktuДата: Четверг, 30.06.2016, 04:22 | Сообщение # 33
Местный
Группа: Друзья
Сообщений: 393
Репутация: 0
Статус: Offline
Ооо! jackilhide привет! Семёра классная лампа, но я её никогда "не ел" biggrin . Но купил коробку, в следующий приезд в Красноярск заберу, могу поделиться. Её сильно Никита (Хрюн) хвалил, и вот Саша Бокарев, а они в этой теме наверное уже более 20 лет.
А какие проблемы в параллель?
Катод общий, соединяем аноды и сетки между собой как зелёным, вот и один триод?

Саша, а как насчёт лампочек 2С4С? Древние, давно лежат, цоколи у них странные, нашёл панельки для них из под 300b, думаю зимой что-нибудь сделать прямонакальное но пока не в теме относительно накаала, там же два вольта? Или 2,15вольт? Вобщем пока не заморачивался, но "галочка" прямонакальная свербит, все уже прямонакалы сделали а я ещё нет wacko
Прикрепления: 1986750.jpg(51.1 Kb)


Сообщение отредактировал Timbuktu - Четверг, 30.06.2016, 04:40
 
dimmetrio84Дата: Четверг, 30.06.2016, 07:19 | Сообщение # 34
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
2с4с аналог 2а3 , накал лучше делать 3 вольта и ставить сопротивление 0.22ома Александр так советовал , проверил полет отличный. Ток накала 2.3 -2.7А .накал переменкои со среднеи точкои через небольшой переменник ом 30 -50 на землю отлично одходят пп3-43. Драивер проверенный годами српп на 6н9с питанием вольт 500.

Сообщение отредактировал dimmetrio84 - Четверг, 30.06.2016, 07:20
 
БокарёвДата: Четверг, 30.06.2016, 09:29 | Сообщение # 35
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
6Н7С Я ПАРАЛЛЕЛИЛ, в аноде 27 килоом, в катоде 750-820 ом, так спектр наичистейший , а питание 400 в . Можно больше. Одно точит: прежде параллелить , неплохо бы отобрать по равным токам половин. А то две лампы в итоге дают разную картину искажений.
При первой свободной минуте соберу драйверок на 6н9с, СРПП и сравню с 6н7с.
Звук семёры слух отбирает как наилучший, безошибочно. Но помню, что девятка тоже кладёт все прочие одной левой на лопатки.
Подсознательно хочется. чтобы девятка победила, уж очень она....экономная.

Добавлено (30.06.2016, 09:29)
---------------------------------------------
2с 4с это наша 2А3. за всю жизнь так и не удалось повидать эту чудо лампу.
Всё больше с импортными общался)))

 
dimmetrio84Дата: Четверг, 30.06.2016, 10:37 | Сообщение # 36
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
На базаре 6н8 еще можно по 50р купить а вот за 9ку не меньше 150р просют ...

Сообщение отредактировал dimmetrio84 - Четверг, 30.06.2016, 10:37
 
TimbuktuДата: Четверг, 30.06.2016, 18:22 | Сообщение # 37
Местный
Группа: Друзья
Сообщений: 393
Репутация: 0
Статус: Offline
dimmetrio84 Спасибо! Потихоньку набираю информацию, ТВЗ пока на 4ком первички пока но думаю потом заменю на 5ком.
Саша, жду результаты сравнения 6Н7С (параллель классик) против 6Н9С (српп-классик cool ). Мне почему-то хочется победы семёры, может оттого что скоро будет 50 штук и можно выбрать? А может что пусть и усиление поменьше но тока побольше и српп недолюбливаю?
Девятки у меня есть древние, несколько даже с металлическим цоколем, предлагали с дырчатым анодом но дорого, думаю это миф раскрученный, если б все девятки были дырчатые, то гонялись бы за цельными анодами :).
А 150 рублей за хорошую лампу недорого, всего два бакса, тем более в усилителе лампа - это самый недорогой элемент, нынче электролит китайский на 450 вольт больше раза в два-три стоит
2С4С 56 и 58-го года

Прикрепления: 0304425.jpg(375.8 Kb) · 2323234.jpg(339.6 Kb)


Сообщение отредактировал Timbuktu - Четверг, 30.06.2016, 18:56
 
БокарёвДата: Четверг, 30.06.2016, 20:27 | Сообщение # 38
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
Жень, с дырчатыми анодами бывают тока 6н8с, а у девяток круглые без дырок.Или серые цвета асфальта или цирконированные, цвета графита с блеском.
Видимо, среди недели не до усилителя, значит, займусь в субботу , самому дико интересно.
 
dimmetrio84Дата: Четверг, 30.06.2016, 21:40 | Сообщение # 39
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
Александр очень ждем. Если победит будет хороший драивер с достаточным усилением
 
ULFДата: Четверг, 30.06.2016, 23:05 | Сообщение # 40
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
Вот и я сегодня заглянул на форум. Начинаю потихоньку отходить от дороги с югов...
Саша, попробуй 6Ж3 триодом. У них усиление около 25-27, внутреннее сопротивление килоом 6-7 где-то выходит. Т.е. в нагрузку ей килоом 18-20 норма. Звучит она вкусненько так...
 
БокарёвДата: Пятница, 01.07.2016, 00:27 | Сообщение # 41
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
Как говорят в Одессе, вы будете смеяться, но....
Я провёл сравнительные замеры обоих драйверов для 6с4с: один на 6Н7С, второй СРПП на 6SL7 RCA . Вот их спектры
( а почему нужно смеяться, -я не планировал что-то там измерять, после того, как залил бензобаки литром красного сухого Каберне, но любопытство перевесило и я включил паяло и собрал комповую измерилку)

А если очень кратко, то вывод таков: српп на девятке -forever.







Добавлено (01.07.2016, 00:14)
---------------------------------------------
кОММЕНТАРИИ к картинкам.
У 6н7с уровень 3-й гармоники выше, чем у девятки. Особенно это проявляется на больших уровнях сигнала. На малых уровнях спектр вообще чистый, основной тон и что-то там в шумах.
СРПП на девятке сохраняет спадающий характер спектра вплоть до ограничения, нет у него выпирающей 3-й и стеклянного оттенка звука из=за этого.
Пробовал смотреть, что будет, если снимать сигнал не с катода верхнего этажа, а с анода нижнего. Ничего определённого. На средних уровнях анодное включение чище, а на высоких уровнях катодное выигрывает .
Теперь звук.
Время позднее. но несколько песенок послушал и с первых звуков понял, что это то, что надо. Слитность поражает, прозрачность звука , всё на месте, ничего не торчит. Утром продолжу прослушивание.
Режим: 400в питание, в катодах по 820 ом. падение 1,35в, на выходе ровно половина питания. Усиление вероятно 50, как обычно у 6SL7 .

Добавлено (01.07.2016, 00:27)
---------------------------------------------
Дима! Я бы попробовал, но помню, что 6Ж3 зарыта где-то фигзна где, и кажется всего одна.

Прикрепления: 3459540.jpg(119.9 Kb) · 9425124.jpg(118.5 Kb) · 7348049.jpg(128.9 Kb)


Сообщение отредактировал Бокарёв - Пятница, 01.07.2016, 00:20
 
ULFДата: Пятница, 01.07.2016, 00:45 | Сообщение # 42
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
Всё-таки круг замкнулся и возвращаешься к СРПП на девятке? Или?
 
TimbuktuДата: Пятница, 01.07.2016, 03:48 | Сообщение # 43
Местный
Группа: Друзья
Сообщений: 393
Репутация: 0
Статус: Offline

Цитата Бокарёв ()

А если очень кратко, то вывод таков: српп на девятке -forever.

Эх, и зачем же я взял коробку на 6Н7С wacko
 
dimmetrio84Дата: Пятница, 01.07.2016, 06:42 | Сообщение # 44
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
Да звук 9 в српп очень не плох и усиление хорошее. Мягко тепло. Недавно слушал 6с2с 6с5с хорошо но усиления бы им побольше .

Сообщение отредактировал dimmetrio84 - Пятница, 01.07.2016, 16:02
 
БокарёвДата: Пятница, 01.07.2016, 19:21 | Сообщение # 45
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
Братья. У кого семёрок ящик- слушайте семёрку и гордитесь звуком. Он и в самом деле роскошный. Как бы номер1. А номер ноль- это девятка. (чистое имхо)
Хотя, утром жена вылила ушат холодной воды на мою гордую голову, ей чем-то не понравился звук девятки. (А с семеркой - её всё устраивало)
Я- в раздраенных чувствах - так и уехал да добычу денюх.Вот и верь женщинам.
 
TimbuktuДата: Суббота, 02.07.2016, 07:27 | Сообщение # 46
Местный
Группа: Друзья
Сообщений: 393
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Бокарёв ()
я бы повторил идею Аудионотова преда М3, там Лофтин на 5687 с трансом, понижающим. На входе регулятор уровня.

Саша, а что за схема аудионот с трансом и лофтин, порылся и не нашёл. И где берут лампочки 5687? На ебеях?

Добавлено (02.07.2016, 07:27)
---------------------------------------------
Саша, у вас что там за катаклизм в Ростове?

 
БокарёвДата: Суббота, 02.07.2016, 09:11 | Сообщение # 47
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
Женя, пред AN звался М3 sIGNATURE , Лофтин на 5687 и трансе. Вторичка со средней точкой, есть балансный и обычный выходы, переключение тумблером.
Если схему не найдёшь, она у меня есть.
Вместо 5687 думаю идёт наша 6н30пдр, усиление то же, внутреннее меньше, а вот звук.....Я бы выбрал 5687.
 
ULFДата: Суббота, 02.07.2016, 09:12 | Сообщение # 48
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
Недешёвые эти 5687... http://audioportal.hi-fi.ru/showthr....(-6Н6П)
Тридцатка хоть и имеет внутреннее сопротивление в два раза меньше, чем у 6Н6П, но звучит она как-то мёртво. У меня их лежит пара уже лет 8. Сколько не пытался их куда-нибудь воткнуть, потом всё-равно менял на шестёрку. В СРПП шестёрка тоже не нравится как звучит. Но зато, обычно чуть истеричная 6Н23П-ЕВ звучит в СРПП очень неплохо.
Кстати по параметрам, 5687 вроде как ближе не к тридцатке, а что-то среднее между 6Н23П и 6Н6П, т.е. внутреннее сопротивление у неё даже больше, чем у шестёрки. Или я ошмбаюсь...
 
БокарёвДата: Суббота, 02.07.2016, 09:47 | Сообщение # 49
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
Дима, ты не ошибаешься, всё именно так и обстоит, на мой ух. Тридцатку так и подарил, не было желания её куда-то ставить. Вот 5687 по звуку хороший компромисс между гулковатой 6н6п и истероидной 6н23п. biggrin Насчёт цены- если себе и надолго, то лампа того стоит. Ещё удобна она двойным накалом, 6 и 12 в.
Аудиоеноты плохого не поставят в свои ящики.
 
TimbuktuДата: Суббота, 02.07.2016, 13:48 | Сообщение # 50
Местный
Группа: Друзья
Сообщений: 393
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Бокарёв ()
если себе и надолго, то лампа того стоит.

Ниразу не получилось себе и надолго biggrin . В последнее время тоскливо гляжу на непомерно раздутую ламповую тумбочку и покупать ничего не охота, тем более за приличные деньги.
Схемы аудионот не нашёл, если есть, брось на емейл
timbuktu@mail.ru
 
БокарёвДата: Суббота, 02.07.2016, 18:24 | Сообщение # 51
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
схему преда мне нужно в тетрадке нарыть, потом накорябать. Готовой в виде файла нет .

Добавлено (02.07.2016, 18:24)
---------------------------------------------
Сегодня с утра как включил унч на 6С4С- 1579 српп, так до вечера слушаю, всё нравится, что ни ставлю. Редкое сочетание ясности и мощи звука, любая музыка звучит на ура. даже супруга не сбежала в другую комнату, сидела и слушала Doors biggrin , притопывая в такт.Что крайне редко, если вообще возможно.
(Её трудно удивить, она музыкант-профессионал. )

Прикрепления: 7952811.jpg(59.1 Kb)


Сообщение отредактировал Бокарёв - Суббота, 02.07.2016, 15:14
 
TimbuktuДата: Суббота, 02.07.2016, 18:36 | Сообщение # 52
Местный
Группа: Друзья
Сообщений: 393
Репутация: 0
Статус: Offline
Достаточно понятно накорябана :). Ох и сладкие впечатления, соберусь к зиме опрямонакалюсь, только это будет 6Н9С или 6Н7С, в одном стиле, ретроклассика, единственное, нужен ли кенотрон в этом деле? Ни разу никуда не ставил, хотя где-то есть 5ц3с, стоит ли морочиться или это всё фетиш? Кенотроны, германий, селен?

Сообщение отредактировал Timbuktu - Суббота, 02.07.2016, 18:48
 
БокарёвДата: Суббота, 02.07.2016, 18:46 | Сообщение # 53
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
оДНО не уточнил я: почему там на схеме два питания по 210 в и не соединены в одну точку. Видимо, всё же раздельные цепи. Попробую найти схему питания. дело давнее, когда снимал схему АН М3 в далёком 2001 .Уже надписи еле видно, выцвели.

Добавлено (02.07.2016, 18:46)
---------------------------------------------
Фигасе там питание ....за кенотроном 6Х5 - банка 470мк 385в, дроссель 20 генри, банка 220мкф 350в, дроссель20гн, банка 220мкф, шунтировано резистором 22к. через 15 килоом питание +320 вольт пошло на банку 220мкф и по-видимому, отсюда подано на схему. И то не факт, потому что указано +220в, а в схеме 210.
значит, в схему вкрячили ещё " по банке" biggrin

 
ULFДата: Суббота, 02.07.2016, 19:09 | Сообщение # 54
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Timbuktu ()
...соберусь к зиме опрямонакалюсь...
Помню, как из трёх гостей, которые в 2010м году сравнивали у меня в однотактнике 6С4С и 6П31С, двое однозначно выбрали звучание 6П31С. с тех пор я на 6С4С очень скептически смотрю...
 
dimmetrio84Дата: Суббота, 02.07.2016, 20:31 | Сообщение # 55
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
Мне тоже 2а3 новодел совтек голд грид правда не силь понравился медово както г807 звучала куда напористее и аналитичнее. Хотя гдето читал что 6п21с по звуку очень 2а3 напоминает, сам не слышал их.

хотя недавно знакомый притаскивал макет 6с5с-6с2с-6п36с триодом трансы осм 0.25 звучало очень проникновенно.

Я лично слушаю 6с5с кт150 , мучаю 811..
 
ULFДата: Суббота, 02.07.2016, 20:45 | Сообщение # 56
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
Ну не знаю, саратовские с золотым львом на цоколе мне кстати очень понравились, они не мутят, как старые всеми раскрученые 2А3.
 
dimmetrio84Дата: Суббота, 02.07.2016, 22:13 | Сообщение # 57
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
Мути нет все очень ясно. Но звук очень мягкии и бархотный.
 
ULFДата: Суббота, 02.07.2016, 22:26 | Сообщение # 58
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
На мой взгляд, для мягкого и бархатного, даже не обязательно с прямонакалами связываться. Собрать на 6П6С в триоде.
 
БокарёвДата: Воскресенье, 03.07.2016, 01:10 | Сообщение # 59
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
мне не удалось полюбить звук 6п6с, в силу высоченного внутреннего. И лишние 2 ома выходного сопротивления плюс специфический спектр искажений.....Хотя, в схеме Покемона звук получился наилучший, и мощности вдвое по сравнению с триодным включением.
Старый, видно, подавай мне сироп в звуке и тёплое звучание)))А 6п6с сиропу не даёт, тудыть её в качель.

Добавлено (03.07.2016, 01:10)
---------------------------------------------
зато 6с4с прекрасно выявляет все особенности записанных дисков, все разные и каждый по-своему. Диски фирменные - сразу слышно по особой прозрачности и ровному балансу.

 
TimbuktuДата: Воскресенье, 03.07.2016, 09:39 | Сообщение # 60
Местный
Группа: Друзья
Сообщений: 393
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата ULF ()
Помню, как из трёх гостей, которые в 2010м году сравнивали у меня в однотактнике 6С4С и 6П31С, двое однозначно выбрали звучание 6П31С. с тех пор я на 6С4С очень скептически смотрю...

Это для меня как посадить дерево, построить дом... сделать самому и послушать прямонакал biggrin . На крайний случай всегда можно кому-нибудь дать на послушать (как обычно навсегда smile ). Вся проблема во времени, даже на велике некогда погонять.
Опять же на аудиопортале заморочили голову всякими рассказками про чудный звук tda1540, два месяца вылетело на поиски, в результате купил на запчасти Rotel RCD-870 с убитым лазером на предмет достать ЦФ и ЦАПы. Оказалось что всё-таки Ротель читает некоторые диски даже целиком, но немного, и теперь возникла дилемма, пытаться восстановить-но это время, неизвестный результат, хотя потом можно если не понравится, продать. Или разобрать на детали, но теперь уже жалко, вроде и не мёртв но и не жив wacko .
Вообще проектов больше чем возможностей их реализовать wacko .
Но сочетание 6С4С и tda1540 - это как один из углов зрения на воспроизведение музыкального контента. Внутри меня есть желание иметь не один а несколько источников и один из них цап на старых микрухах, лампач однотакт и какие-нибудь минимально-фильтровые колонки. Это чтоб была точка, репер. Единственное, что окончательно, это твердотельные плеера или комп как первичный источник (винил и CD и катушко-кассеты это как дань эпохе "когда деревья были большими" и когда мой приятель 27 лет казался зрелым взрослым мужиком surprised ).
Прикрепления: 0889910.jpg(800.1 Kb)


Сообщение отредактировал Timbuktu - Воскресенье, 03.07.2016, 09:52
 
Форум DIY SOUND » Схемотехника и Практика » Усилители и Компоненты » Усилитель А.Бокарёва на 6П3С. (Усилитель А.Бокарёва на 6П3С)
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: