[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум DIY SOUND » Схемотехника и Практика » Теория и Техподдержка » Эксперименты Петра (Объединённая тема)
Эксперименты Петра
БокарёвДата: Вторник, 18.07.2017, 06:37 | Сообщение # 331
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
Привет, братья! Только ввалился в квартиру, был в Питере, насмотрелся тамошних чудных красот, пожил в отменном кампусе при университете, в г Пушкин(Царское Село) Потом в Питере 3 дня, там много чего увидел , включая новый стадион на Крестовском острове, берег Финского залива.
Впечатлений выше крыши, позже фотки выложу.
 
ULFДата: Вторник, 18.07.2017, 10:33 | Сообщение # 332
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
Ждём фотоотчёт.
 
БокарёвДата: Вторник, 18.07.2017, 22:04 | Сообщение # 333
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline

Павловск, дворец Павла 1го, арабский статуй знака зодиака Весы, мой знак.
В руке у статуя- символы нашего Приборостроения: кувалда и зубило)))
Прикрепления: 8467511.jpg(147.3 Kb)


Сообщение отредактировал Бокарёв - Вторник, 18.07.2017, 22:06
 
БокарёвДата: Вторник, 18.07.2017, 22:09 | Сообщение # 334
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline

Пушкин, памятник Поэту и я на заднем плане. Назвал фото Два Сергеича)))
Прикрепления: 5548287.jpg(313.2 Kb)
 
БокарёвДата: Вторник, 18.07.2017, 22:13 | Сообщение # 335
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
Новый стадион в Питере
Прикрепления: 2656289.jpg(155.6 Kb)
 
БокарёвДата: Вторник, 18.07.2017, 22:15 | Сообщение # 336
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
Музей Фаберже. Там целый дворец , куча комнат и в каждой гора экспонатов.
Прикрепления: 2796641.jpg(124.7 Kb)
 
БокарёвДата: Вторник, 18.07.2017, 22:18 | Сообщение # 337
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
Комнатка Пушкина в лицее. Условия - спартанцы плачут от жалости.

Коридор , с комнатками лицеистов
Прикрепления: 4096442.jpg(118.4 Kb) · 4399088.jpg(123.6 Kb)
 
БокарёвДата: Вторник, 18.07.2017, 22:21 | Сообщение # 338
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline


Дворец Екатерины в Пушкине. Лицей пристроен с края дворца, чтобы царица могла ходить не по тамошним крутым лестницам, а напрямую.

Прикрепления: 3692806.jpg(289.6 Kb) · 1301301.jpg(111.0 Kb)
 
БокарёвДата: Среда, 19.07.2017, 20:48 | Сообщение # 339
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline


Кампус, где мы проживали в эти дни. Г.Пушкин.
Прикрепления: 9650588.jpg(131.0 Kb)
 
ULFДата: Среда, 19.07.2017, 22:15 | Сообщение # 340
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
Кампус, это студенческое общежитие что ли? Вы от турфирмы ездили?
 
БокарёвДата: Среда, 19.07.2017, 22:49 | Сообщение # 341
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
университет им Пушкина, при нём студенческое общежитие, а нижний этаж его это кампус. Приезжать можно одному, парой или с собой группу привезти, всех разместят. Мы забронировали номер, заранее, в апреле, дождались и приехали. Место чудное, всё рядом, транспорт любой , сам город чудной красоты.
Нашёл случайно, раньше там не были, сайт букинг ком, кампус к нему привязан.

Добавлено (19.07.2017, 22:49)
---------------------------------------------
Есть телефоны, почта, можно созвониться и приехать, если места есть. Может есть что-то круче, но это место -полный восторг. Тишина, чистота, уют, всё рядом.

Сообщение отредактировал Бокарёв - Среда, 19.07.2017, 22:48
 
ULFДата: Среда, 19.07.2017, 23:04 | Сообщение # 342
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
Интересно путешествовать.
А мы осилили таки плату на диюаудио. Китайцы уже травят.
 
БокарёвДата: Среда, 19.07.2017, 23:14 | Сообщение # 343
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
Дима, есть кучка 6ж38п-ев, без надобности. Тебе отдать их?
 
ULFДата: Пятница, 21.07.2017, 19:16 | Сообщение # 344
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
Cаша, спасибо. Я купил на АПортале EF86 гэдээровские. Не знаю хорошие или нет, но буду с ними баловаться.
 
БокарёвДата: Пятница, 21.07.2017, 21:13 | Сообщение # 345
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
При всей моей нелюбви к ГДРовским ЕФ86 несколько штук показали себя очень даже, не звенели, не шуршали, звучали нормально. Так что убеждаюсь насчёт форумной брехни , не всё так трагично, как считается. И наши 6ж32п из кучи выбранные ничем не хуже телефункена. Понты.
Кстати, кучку венгерских еф86 купил весной, могу осенью по пути на выставку в Москве тебе их передать, когда через Тулу буду ехать.


Сообщение отредактировал Бокарёв - Пятница, 21.07.2017, 21:15
 
petrushevskiДата: Четверг, 28.12.2017, 14:18 | Сообщение # 346
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 386
Репутация: 1
Статус: Offline
Здравствуйте.
Я вчера на работе выпросил пару трансформаторов ОСМ-0,25 (разрешили скрутить с неработающих станков).
В связи с этим, прикидываю, какие выходные трансформаторы могу сделать на железе ОСМ-0,25 исходя из имеющегося провода.
Выходные трансформаторы планируются для работы 6С4С в SE усилителе.
В общем, в результате моих прикидочных расчётов вот какие параметры могут быть для трансформатора на железе ОСМ-0,25:

Диаметр первички - 0.28 мм (по меди)
Количество витков первички - 3120
Активное сопротивление первички - 209 Ом
Диаметр вторички - 1.25 мм (по меди)
Количество витков вторички (одинарным проводом) - 144
Активное сопротивление вторички - 0.48 Ом
Коэффициент трансформации - 21.7
Приведённое сопротивление - 4200 Ом

Дело в том, что описанный выше выходной трансформатор на железе ОСМ-0,25 мне необходимо сравнить с другим выходным трансформатором на железе ТС-180 (который мотался для 6С33С и который я могу немного переделать). Переделка заключается в том, что я могу смотать два верхних слоя первички диаметром 0.6 мм и вместо них намотать четыре слоя первички диаметром 0.28 мм (таким образом - увеличу количество витков первички и соответственно приведённое сопротивление и индуктивность).
Параметры выходного трансформатора на железе ТС-180, который делался для 6С33С и который я могу немного переделать для 6С4С, может иметь вот такие теоретические данные:

Диаметр первички - 0.6 мм (по меди) + 0.28 мм (по меди)
Количество витков первички - 2924 (из них 1100 витков диаметром 0.6 мм и 1824 витков диаметром 0.28 мм)
Активное сопротивление первички - 134 Ом
Диаметр вторички - 1.25 мм (по меди)
Количество витков вторички (двойным проводом) - 112
Активное сопротивление вторички - 0.15 Ом
Коэффициент трансформации - 26.1
Приведённое сопротивление - 6000 Ом

Мне необходимо понять, какой из двух представленных вариантов выходных трансформаторов лучше. К сожалению - я не знаю как можно сравнить индуктивности первичек двух представленных вариантов (подозреваю, что на железе ОСМ-0,25 индуктивность будет больше. Но не могу оценить насколько).
Хотел бы услышать ваше мнение - какой вариант выходного трансформатора для 6С4С из двух представленных предпочтительнее.


Пётр, Сочи

Сообщение отредактировал petrushevski - Четверг, 28.12.2017, 14:48
 
БокарёвДата: Четверг, 28.12.2017, 15:11 | Сообщение # 347
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
ТС 180 просто идеально подойдёт для 6С4С. я за второй вариант всеми конечностями.

Добавлено (28.12.2017, 15:11)
---------------------------------------------
Кстати, дядя Пётр, я тут недавно перевёл свои 2А3 на фиксированное смещение и усилитель запел совершенно иначе. Поводом для переделки был опыт прослушки 6с4с тоже с фиксой и тоже был удивлён немало.
В плане увеличения надёжности лампы с таким смещением наткнулся недавно на статью нашего коллеги форумчанина Виталия Мажордома. ушедшего несколько лет назад. Виталий применил оригинальное решение: в анодной цепи поставил приличный резистор, который как бы имитирует катодное автосмещение, но иначе: рост тока анодного приводит к уменьшению анодного напряжения и остановке дурного процесса.
Меня на эту мысль натолкнул вид потемневшего резистора в питании, хотя точно помню, что усилитель работал, лампы не краснели, дыма не было. Этот резистор взял на себя лавинообразный рост анодного тока и остановил аварию.

 
petrushevskiДата: Четверг, 28.12.2017, 22:45 | Сообщение # 348
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 386
Репутация: 1
Статус: Offline
У меня есть некоторые сомнения.
Дело в том, что я-то слышал звучание 6С4С с выходным тансформатором имевшим приведённое сопротивление 1.6 кОм. Сейчас же я планирую сделать выходной трансформатор с приведённым сопотивлением 6 кОм. Меня смущает то, что выходная мощность значительно уменьшится.
Прикинул по ВАХ (синяя нагрузочная прямая - это для Ra = 6 кОм, жёлтая - для Ra = 1.6 кОм). По моим расчётам получилось, что при одинаковой амплитуде входного сигнала (ограниченном напряжением на сетке равным -25В по отношению к катоду) с трансформатором с Ra=1.6 кОм можно получить выходную мощность 2.7 Вт, а с трансформатором с Ra=6 кОм - 1.3 Вт.

Я, конечно, не гонюсь за большой мощностью. Но боюсь быть разочарован. Вдруг значительное уменьшение выходной мощности в связи с увеличением Ra выходного тансформатора отрицательно повлияет на моё восприятие... Но, думаю, надо попробовать - намотать и послушать.
В качестве акустики пока что всё так же остаются динамики 4А-28 на куске фанеры. Большие рупоры ещё не перевёз в новый дом.
Прикрепления: 9530696.png(40.6 Kb)


Пётр, Сочи

Сообщение отредактировал petrushevski - Четверг, 28.12.2017, 22:46
 
БокарёвДата: Пятница, 29.12.2017, 09:37 | Сообщение # 349
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
С ростом анодной нагрузки мы автоматически обязаны уводить лампу правее , в область малых токов и высоких напряжений. И можно получить таким образом не те самые 2, 5 ватта, а все 5 .

Добавлено (29.12.2017, 09:37)
---------------------------------------------
Сейчас мои 2а3 работают в режиме +380 анод-катод, минус 78 на сетке и ток 45 ма.Мощности хватает, что-то там 3.5 ватта на 8 килоомах анодных

 
petrushevskiДата: Пятница, 29.12.2017, 10:44 | Сообщение # 350
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 386
Репутация: 1
Статус: Offline
Александр, я посмотрел Ваш указанный режим для 2А3 по ВАХ.

Там справа от рабочей точки вообще не прочерчены линии при равном смещении. При этом - общепринято (как я понимаю) что положительная и отрицательная полуволна на сетке лампы должны давать одинаковое изменение напряжения на аноде лампы. По представленному графику видно, что если подать на сетку амплитудное положительное напряжение 78В, то напряжение на аноде упадёт до 80В. Так как в точке покоя напряжение на аноде 380В, то изменение составит 380-80=300В. Тогда, если принять, что искажений нет, то при подаче на сетку амплитудное отрицательное напряжение -78В, напряжение на аноде должно получиться 380+300=680В. Но (насколько я имею представление) из-за неидеальности лампы, изменение напряжения на аноде при подаче отрицательной полуволны на сетку не будет 300В, а будет меньше. Как я понимаю, это и образует в первую очередь искажение сигнала. И, вроде как, чем сильнее мы сдвигаем точку покоя вправо по ВАХ, в область высоких напряжений, тем сильнее проявляется этот эффект.
Поправьте пожалуйста, если я где-то заблуждаюсь.
Я могу предположить, что предыдущий каскад даёт те же самые искажения но при противоположной полуволне сигнала и в сумме искажения увеличиваются незначительно.
И ещё - я готов поверить что искажения о которых я говорю, не сильно влияют на ухудшение восприятия звука человеком.
Просто, мне привычнее, когда видно по ВАХ действие как положительной так и отрицательной полуволны на сетке. Но я за это не цепляюсь и готов попробовать различные напряжения (единственное - хотелось бы уложиться в напряжение имеющихся конденсаторов анодного напряжения, номиналом 400В).
Прикрепления: 4893960.png(615.6 Kb)


Пётр, Сочи
 
БокарёвДата: Пятница, 29.12.2017, 18:05 | Сообщение # 351
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
сдвигая рабочую точку в область высоких напряжений, получаем малый угол наклона нагрузочной линии, она ложится влево и протягивается вправо , искажения падают заметно, а мощность может даже вырасти.
Правда, есть мнение. что звук становится сухой и невыразительный якобы из-за растущей 3 й гармоники. Но это мнение нуждается в проверке, я ничего плохого не услышал пока. Звук мощный и чистый, никакой присущей прямонакалам вальяжности нет. А спектр я сниму для интереса.

Добавлено (29.12.2017, 18:05)
---------------------------------------------
ПРОСТО когда всё звучит на пять баллов, нет желания что-то проверять и измерять, я даже смещение не регулировал, точнее- не смотрел. что там получилось, спаял- и всё. Слушаю с осени уже.

 
petrushevskiДата: Пятница, 05.01.2018, 21:57 | Сообщение # 352
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 386
Репутация: 1
Статус: Offline
Здравствуйте.
Поздравляю всех с наступившим 2018 годом! И с наступающим рождеством Христовым.
Позанимался выходным трансформатором для макета.
Смотал два верхних слоя первичной обмотки диаметром 0.6 мм с выходного трансформатора, который я мотал ранее для 6С33С:

Затем освободившееся место на катушках заполнил проводом диаметром 0.28 мм:

Таким образом, получившийся трансформатор имеет следующие данные:

Катушка №1.
1 слой - первичка, диаметром 0.6 мм, 111 витков;
2 слой - первичка, диаметром 0.6 мм, 113 витков;
3 слой - вторичка, диаметром 1.25 мм, 56 витков;
4 слой - первичка, диаметром 0.6 мм, 111 витков;
5 слой - первичка, диаметром 0.6 мм, 110 витков;
6 слой - первичка, диаметром 0.6 мм, 111 витков;
7 слой - вторичка, диаметром 1.25 мм, 56 витков;
8 слой - первичка, диаметром 0.28 мм, 212 витков;
9 слой - первичка, диаметром 0.28 мм, 227 витков;
10 слой - первичка, диаметром 0.28 мм, 198 витков;
11 слой - первичка, диаметром 0.28 мм, 216 витков.

Катушка №2.
1 слой - первичка, диаметром 0.6 мм, 106 витков;
2 слой - первичка, диаметром 0.6 мм, 109 витков;
3 слой - вторичка, диаметром 1.25 мм, 54 витков;
4 слой - первичка, диаметром 0.6 мм, 113 витков;
5 слой - первичка, диаметром 0.6 мм, 111 витков;
6 слой - первичка, диаметром 0.6 мм, 114 витков;
7 слой - вторичка, диаметром 1.25 мм, 54 витков;
8 слой - первичка, диаметром 0.28 мм, 197 витков;
9 слой - первичка, диаметром 0.28 мм, 217 витков;
10 слой - первичка, диаметром 0.28 мм, 214 витков;
11 слой - первичка, диаметром 0.28 мм, 217 витков.

В общем по трансформатору:
количество витков первички - 2807;
количество витков вторички (сдвоенным проводом) - 110;
сопротивление первички - 108 Ом;
сопротивление вторички - 0.185 Ом;
индуктивность первички - 13.2 Гн;
немагнитный зазор в сердечнике - 0.05 мм (один слой пергамента для запекания).

Нужно ли проводить ещё какие-то замеры/измерения по выходному трансформатору?
Прикрепления: 8951944.jpg(99.1 Kb) · 2878863.jpg(84.3 Kb) · 6889507.jpg(84.9 Kb)


Пётр, Сочи
 
БокарёвДата: Суббота, 06.01.2018, 10:46 | Сообщение # 353
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
Для такого сундука 13 генри как-то уж непривычно мало. Хотя, звук будет совершенно замечательный, без сомнения. Потому что прочие параметры просто рекордные, особенно омическое обмоток. навскидку имеем 5 килоом на 8 Ом, лампе дать 300-320 вольт анодного и минус 60 сеточного, ток будет 50 -55ма, мощность ватта 4 - 4, 5. Выходное в районе 1,5 Ома.

Добавлено (06.01.2018, 10:42)
---------------------------------------------
Дядя Пётр, умеешь ты делать руками очень красивые вещи. Завидки берут. smile

Добавлено (06.01.2018, 10:46)
---------------------------------------------
ДЛЯ интереса можешь дать на первичку 220 вольт , измерить напряжение на вторичке. потом нагрузить на 8 ом и снова измерить.
дальше делим первое на второе, отнять 1 и умножить на R НАГРУЗКИ. Получим цифру собственного внутреннего сопротивления выходника, которое суммируется с выходным усилителя . У меня мой транс выходной дал этот параметр как 0,75 Ома. Это очень много. Но сделать уже ничего нельзя, такой транс .

 
petrushevskiДата: Суббота, 06.01.2018, 21:06 | Сообщение # 354
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 386
Репутация: 1
Статус: Offline
Александр, я проделал указанный эксперимент.
При напряжении в сети 210 В, напряжение на вторичке (без нагрузки) составило 7.93 В.
Затем подключил ко вторичке резистор номиналом 6 Ом. При напряжении в сети 209 В, напряжение на резисторе составило 7.44 В.
Если я правильно понял, формула выглядит так: (7.93/7.44-1)*6=0.395 Ом. При проведении опыта, в цепи первичной обмотки также стояла (последовательно) лампа накаливания 75 Вт - но, думаю, она никак не повлияла, т.к. не загоралась совершенно.

Далее у меня возникает вопрос про фильтр питания. За свою историю я пробовал: C, L-C, C-L-C, C-R-C, "электронный дроссель". У меня так и не сложилось устойчивого мнения - что из этого лучше, что хуже. Единственное что осталось в памяти - что C-R-C фильтр всё-таки притупляет динамику звука.
И вот сейчас, я не могу определиться с фильтром.
Всё же более предрасположен к C-L-C.
Далее снова вопросы - а сколько нужно мне дросселей и каких. Я так и не понимаю до сих пор (не слышу сильной разницы) когда на каждый канал по своему дросселю, или же когда один дроссель на оба канала. Есть в этом смысл?
Ещё не могу определиться - мне нужен отдельно дроссель для питания выходных ламп и отдельно дроссель питания драйверных ламп (т.е. - минимум 2 штуки)? Ведь я хочу попробовать схему на двух каскадах 6Н8С с непосредственной связью (наподобие ФИРН) - и в этом случае мне надо будет иметь максимально высокое напряжение питания драйверной лампы. И как я понимаю, - это потребует отдельного фильтра питания (C-L-C) для драйверных ламп.
Из дросселей у меня имеется только пара Д38-1.2-0.4 (1.2 Гн, 40 Ом) - они вроде как не очень подходят (мала индуктивность).
Другой вариант - могу намотать дроссель на сердечнике вот этом: http://ulfdiysound.ucoz.ru/_fr/0/6316792.jpg но тоже пока не могу представить к чему стремиться. Какая нужна минимальная необходимая индуктивность и сколько допустимо иметь омическое сопротивление. Как можно рассчитать, сколько витков мне нужно намотать определённым проводом для получения определённой индуктивности? В наличии у меня для намотки дросселя имеется провод 0.28 мм (много) и 0.16 мм (на пару дросселей хватит, наверное). Если мотать - то, думаю, проводом внавал - где-то встречал что для дросселя не принципиальна межслойная изоляция...

В общем - прошу ваших советов по поводу того, как организовать питание (а конкретно - фильтр анодного напряжения).
От создаваемого усилителя на 6С4С я хочу надёжности и простоты, чтобы был "простой как топор". Двигаться хочу от простого к сложному. Как хорошо звучит 6С4С - я уже знаю. И если в простейшем варианте она вдруг не зазвучит так же - то тогда и буду усложнять.


Пётр, Сочи

Сообщение отредактировал petrushevski - Суббота, 06.01.2018, 21:22
 
БокарёвДата: Суббота, 06.01.2018, 21:30 | Сообщение # 355
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
я бы применил один дроссель после кенотрона, потом резюками разбегаемся на каждый канал , там своя банка. Драйвер питается от выходгого каскада, питание одинаковое, нет смысла делать кучу питаний, это аудифильство долбучее, надоело . У меня всё питается от одной шины: и накал и анод. Поскольку нет общей оос, нефиг отделять усилительные каскады с целью повысить устойчивость. И так сойдет.
в усилителе главное -лампа и транс. Остальное вообще мелочи.
А вообще, в своих усилителях и дроссели не применяю задолбало железо , тягать его по полу сломанной спиной. резюка достаточно.
 
petrushevskiДата: Воскресенье, 07.01.2018, 20:28 | Сообщение # 356
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 386
Репутация: 1
Статус: Offline
У меня нет кенотрона. Я никогда не имел дела с выпрямителем на кенотроне. В большинстве случаев, по советам других получалось в итоге, что для меня лучше обойтись полупроводниками.
Я тут подумал... может и правда, попробовать обойтись без дросселя в фильтре питания анодного напряжения (ведь это наиболее простой, "топорный" вариант). А дабы по возможности уменьшить влияние (отрицательное) резистора в фильтре - подобрать его минимальный номинал, при котором фон анодного питания будет отсутствовать. Я уже как-то сталкивался с тем, что для ламп с малым током бывает вообще достаточно просто конденсатора большой ёмкости.


Пётр, Сочи
 
БокарёвДата: Воскресенье, 07.01.2018, 22:19 | Сообщение # 357
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
6С4С по жизненным показаниям нельзя подавать анодное на холодный катод, такой порядок. задержку появления анодного дает кенотрон. Можно собрать анодный стабилизатор на той же самой 6с33с. Она собственно для этих задач и создана.
мОЖНО анодный стабилизатор на полевичке. мОЖНО тумблер на выходе вторички, включаем после прогрева ламп (это 10-15 секунд)

Добавлено (07.01.2018, 22:14)
---------------------------------------------
Дроссель конечно даёт красивую круглую пульсацию , которая давится банкой небольшой ёмкости. И падения на дросселе нет. Но чаще лучше обойтись без этого чугуна. Я уже не помню, когда тягал эти железяки. Резисторами обхожусь.

Добавлено (07.01.2018, 22:19)
---------------------------------------------
Хороший способ : после моста ставим бумажную или плёночную ёмкость, небольшую, 10- 30мкф, пульсация огромная, ну и чхать на неё, конденсатору тоже чхать. Электролит ставим после резистора, все пульсации умирают на резюке . На выходе фильтра чистое питание. Электролит уже в несколько сот мкф, скажем, 470 мкф (те самые голубенькие Филипы:)
Не забываем разрядный резистор припаять, килоом 100-120 2 ватта.
Иначе 6с4с сразу остывает и анодное повисает на банках до следующего пуска, и лампе наступит быстрый п....ц

 
petrushevskiДата: Понедельник, 08.01.2018, 18:04 | Сообщение # 358
Местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 386
Репутация: 1
Статус: Offline
Задачу подачи напряжения на анод 6С4С после её прогрева - я хочу решить с помощью дополнительного тумблера (SB1). Буду включать его через 15 сек после включения накала. Мне кажется что это наиболее простой и достаточно надёжный способ.
Вот, набросал от руки схему, как я себе её представляю, для первого варианта макета (без номиналов):

мне кажется что это наиболее простая и "дубовая" схема. И при этом я конечно же, рассчитываю услышать достаточно хорошее звучание.
Если будет какое-то мнение по представленному наброску схемы - я очень бы хотел услышать.
В принципе, напряжение после диодного моста возможно могу сделать и более 380В, но у меня конденсаторы электролиты на номинальное напряжение 400В - не хочу сильно приближаться к этому значению, боюсь взрыва.
По поводу смещения для 6С4С - мне кажется всё же что проще и надёжнее автоматическое. Тем более к этому располагает то, что для совместного питания драйвера и выходной лампы нужно как можно бОльшее напряжение - и в случае автоматического смещения на выходной лампе я имею добавочные 60В.
Накал для выходной лампы планирую делать выпрямленным (диодный мост и конденсатор) - в основном лишь для того чтобы уменьшить фон. Если бы не фон - меня бы вполне устроило и питание накала переменкой (как более простой и надёжный вариант).
Прикрепления: 5821841.jpg(56.5 Kb)


Пётр, Сочи
 
ULFДата: Понедельник, 08.01.2018, 19:19 | Сообщение # 359
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Бокарёв ()
мОЖНО анодный стабилизатор на полевичке. мОЖНО тумблер на выходе вторички, включаем после прогрева ламп (это 10-15 секунд)
Вообще, для прямонакалов это маловато будет. Старые учебнки рекомендовали задержку подачи анодного 2-3минуты. Причём, что это именно для прямонакалов не оговаривалось. На некоторой аппаратуре тех лет красовались вот такие таблички:

Прикрепления: 1915224.jpg(38.8 Kb)
 
БокарёвДата: Понедельник, 08.01.2018, 21:41 | Сообщение # 360
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
дядя Пётр, в схеме с автосмещением катодное напряжение ВЫЧИТАЕТСЯ из анодного питания лампы и ей достаётся питание драйвера минус 60 в.
Из практики работы с прямонакалами знаю: 6с4с греется 5 секунд , 2а3- 10 секунд. 5Ц3С всеми любимая даёт анодное тоже через 5 сек, поэтому применяю 6Ц5С, он холодный задерживает анодное на 15-20 сек.
Насчёт тумблера оно как бы можно, да есть опасность уйти куда-то, а сеть вырубилась, потом включилась. А на такой вариант схема не рассчитана.
Я применял таймер на реле и 555-м таймере, дам жалкая кучка деталей и безупречно работающая схема. Дополнительный контакт реле при выключении разряжал банки через мощный резюк
 
Форум DIY SOUND » Схемотехника и Практика » Теория и Техподдержка » Эксперименты Петра (Объединённая тема)
Поиск: