[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум DIY SOUND » Схемотехника и Практика » Теория и Техподдержка » победить фон в корректоре
победить фон в корректоре
dimmetrio84Дата: Понедельник, 23.05.2016, 10:44 | Сообщение # 1
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день.

Пренесли недавно коректор дд петрович . Первая тетродом 6ж32п потом лофтином српп на 6н3п. Суть такая фон идет от 6ж32п , и 6н3п не в режиме смещение около 30 вольт . При этом на резисторе от анода к сетке 6н3п он 330 кил падает порядка 30 вольт даже когда он висит в воздухе , что может быть за мистика куда бегут токи не понятно. Может есть идеи где посмотреть ? Пульсации на конденсаторе анода практически 0 , на аноде 6ж32п порядка 5 м вольт на выходе коректора под 100 уже.
Накал выпрямлен везде. Пульсация накала 0.1вольт
 
БокарёвДата: Понедельник, 23.05.2016, 17:19 | Сообщение # 2
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
схема есть? Похоже, открыт напрочь выходной каскад .
Петровичи-забавные ребятки: пришли двое, привезли несколько своих унчей. Включили. два не работают. Один- кое-как.
Начинаю спрашивать технические тонкости, в ответ вежливое: Ой, вы знаете, у нас третий, кто отвечает за технические вопросы, он не приехал, а мы, которые тут у вас- один за коммерцию отвечает, второй за музыкальные нюансы и мы поэтому не в курсе. Но знает, александр. у нас главная проблема- это отвод тепла от моста , выпрямительного, который питает накал ламп. Я в ответ упал в обморок и дальнейшей беседы не помню.
 
dimmetrio84Дата: Понедельник, 23.05.2016, 19:21 | Сообщение # 3
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
Схему попробую зарисовать. Сделано конечно не плохо но обслуживать очень сложно все в несколько этажеи.

Так все гожее и хозяин утверждает что было все отлично и фон недавно пошел.

Чужое копать прошее новое собрать )
 
ULFДата: Понедельник, 23.05.2016, 19:27 | Сообщение # 4
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
Всё закладывается в разводке земли. Как правильно делать, даже сказать не могу, потому-что у самого это уже происходит машинально на эмпирическом уровне. Когда пробовал в корректоре с пентодом на входе менять EF86 на 6Ж32П, то те почему-то всегда начинали то шуршать как-то по своему, то от них какой-то тук-тук негромкий такой слышался. Даже не знаю в чём причины, может просто с экземплярами не везло.
 
БокарёвДата: Понедельник, 23.05.2016, 19:53 | Сообщение # 5
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
Дима, я из ведра 6Ж32п выбрал несколько офигенных пар, прочие выкинул в мусор, чтобы не спутать. У них как я зову- тараканы внутри. Или дикий звон.
И эти , которые отобраны, играют совершенно нормально, ничуть не хуже Тесла или ТФК. Совершенно приличный лампы.
Кабы этой отборкой да на заводе занимались-глядишь, и позора бы избежали.

Добавлено (23.05.2016, 19:53)
---------------------------------------------
Дмитрий-Димметрио, а у самих Петровичей схему заполучить? Или она у них в жутком секрете? Ребята себя ценят, когда лампачи были везде по 7 -10 тыров, у них это стоило 50. А хотя бы я и жадничаю! Зато- от чистого сердца! biggrin

 
dimmetrio84Дата: Понедельник, 23.05.2016, 20:36 | Сообщение # 6
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
Александр да я так понимаю они закрылись уже и где их искать не известно.


Корекцию не рисовал надо выпаевать кондерчики смотреть.
Прикрепления: 9548400.jpg(88.4 Kb)


Сообщение отредактировал dimmetrio84 - Понедельник, 23.05.2016, 20:38
 
БокарёвДата: Понедельник, 23.05.2016, 22:20 | Сообщение # 7
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
180 килоом в катоде нижнего этажа српп- это бред бредовский. Поэтому выходной каскад открыт напрочь , у него нет сил скомпенсироваь анодный потенциал первой лампы. Вот 18 килоом- это реальный номинал

Добавлено (23.05.2016, 22:13)
---------------------------------------------
6н3п в корректоре мне дико не понравилась, звук паршивый. Лучше гораздо- 6н23п-ЕВ.

Добавлено (23.05.2016, 22:20)
---------------------------------------------
Короче, Дима, на выходные подгребай с пищалками от Малиновского и заодно нарисую грамотную схему корректора. Там несложно.

 
dimmetrio84Дата: Вторник, 24.05.2016, 06:31 | Сообщение # 8
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
18 килл в катоде перепроверил откуда я взял 180...
Ок созвонимся в воскресенье если работать не буду, в субботу работаю.

Очень не нравиться мне эта дельта и куда течет ток не понятно смешение -30 попробую уменьшить резик на 18 кил до вменяемого уровня


Сообщение отредактировал dimmetrio84 - Вторник, 24.05.2016, 09:18
 
БокарёвДата: Вторник, 24.05.2016, 10:10 | Сообщение # 9
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
в катоде српп высаживается анодное первой лампы плюс пара вольт. остаток анодного напряжения делим поровну между этажами, останется по сотне вольт, смотрим по ВАХе, какой ток задать, чтобы смещение не пропало.
Похоже, что просто не хватает анодного у нижнего триода, чтобы смещение себе задать. Там несложно, когда понял всё. Разберёмся.
Часто бывает, что генерит српп и все режимы дыбом. Но тут вроде меры приняты.

Добавлено (24.05.2016, 10:01)
---------------------------------------------
между анодом первой лампы и сеткой српп не 330 килоом, а 330 ом, антизвон.

Добавлено (24.05.2016, 10:10)
---------------------------------------------
ещё один капкан может быть: пробой перехода катод-подогреватель. было такое когда српп на 6н1п с питанием 400в грел без подтяжки накала вверх. Прошибло катод. В данном варианте может быть не пробой а утечка.Накал на ходу откидывать и слушать.

 
dimmetrio84Дата: Вторник, 24.05.2016, 10:25 | Сообщение # 10
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
Какраз 330кил и потом идет корекция кандер резистор и потом еще спарка кондеров. Не смог рассотреть не удобно находяться .

Какраз на 330килах и падает 30 вольт которых не хватает выходному каскаду. Если его убрать боюсь корекция работать не будет .

Накал откидывал , остаеться фон на выходе 100мвольт и прет он с анода 6ж32п.

С накалом вообще беда была 7.2 вольта поставил резистор.


Сообщение отредактировал dimmetrio84 - Вторник, 24.05.2016, 10:27
 
БокарёвДата: Вторник, 24.05.2016, 10:39 | Сообщение # 11
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
а! так коррекция справа от резюка на 330 к? Тогда да.
Я режим смотрю вольтметром между анодом первой лампы и катодом второй. Иначе погрешность .
 
dimmetrio84Дата: Вторник, 24.05.2016, 10:49 | Сообщение # 12
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
Да справа .

Ок по совету понял вечером замерю.
 
БокарёвДата: Вторник, 24.05.2016, 17:50 | Сообщение # 13
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
Есть рабочая схема корректора на 6ж32п, её замутил Вадим Пузанов, я кой-чо подсказал, на пальцах, чтобы запело, потом профессор Гурский отлакировал под конкретную голову Градо . Там всё просто и работает. Видимо, петровичи не читают Портал на ночь))))

Добавлено (24.05.2016, 17:50)
---------------------------------------------
http://audioportal.hi-fi.ru/showthr....2%D0%B0

 
ULFДата: Вторник, 24.05.2016, 18:32 | Сообщение # 14
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Бокарёв ()
подгребай с пищалками от Малиновского
Тоже очень интересны впечатления об этих ленточниках. Весь Вегалаб писает кипятком.
 
БокарёвДата: Вторник, 24.05.2016, 18:42 | Сообщение # 15
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
Дима, я сам был удивлён, узнав от Димметрия, что Малиновский ждёт моих отзывов о его пищалках....Блин, неужто, слава настигла?))))) biggrin biggrin biggrin

Добавлено (24.05.2016, 18:38)
---------------------------------------------
Зато как забавно было о себе многое узнать , зайдя на хворум Маркана и их тёрки про 50 asx . словно папуасы, окружившие выпавшую из Боинга бутылочку от Пепси(был такой фильм )
http://www.markanaudio.ru/markanf....een#new

Добавлено (24.05.2016, 18:42)
---------------------------------------------
а самое смешное в том, что не я навязал эту тему про Д-шник, а тамошний обитатель попросил. Ну я по простоте душевной-давай делицца. И поделился.....Пока - под ж... веником.
ну и ладно. Подумал: а пора уже собирать в копилку форумы , с которых я свалил благополучно, чем спас себя от инсульта или прочих бед. Смотрю, как тамошний народ оправдывается и извиняется в ответ на безумия всяких лаптевых, словно эти лаптевы над ними командиры или денег заняли.....

 
ULFДата: Вторник, 24.05.2016, 19:04 | Сообщение # 16
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
Заходил туда, почитал... Основное направление: "Не слушали, но решительно осуждаем". biggrin
Да наступил ты Саша, Марканам на пятки. biggrin
 
БокарёвДата: Вторник, 24.05.2016, 19:25 | Сообщение # 17
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
Да, Дима. ты прав. Непросто сегодня продать микросхему , выдранную из 100- долларового сидюка, за 2 тысячи долларов в виде готового изделия "типо цап"
Главное- чтобы клиент не успел усомниться в выборе. А то появится Бокарёв и развеет шарм, созданный годами. biggrin
 
dimmetrio84Дата: Вторник, 24.05.2016, 20:42 | Сообщение # 18
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
Замерел по вашему совету Александр в српп везде смещение 1.12 вольта. Аудиопортал гляну .

Еще от транса может фон идти он грееться не слабо и парафинчик с него потек ?
 
БокарёвДата: Вторник, 24.05.2016, 20:46 | Сообщение # 19
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
1. вольт это скудно. Значит, режимы выбраны от балды-балдёшеньки.
В норме 2 вольта. лучше три.
Ещё нужно глянуть раскладку по этажам. Если анодное у 6ж32 скажем, 100в, то на два этажа српп остаётся по 100в, и должно быть поровну .
А если питание 400в, то по 150 в на этаж .
Но фон тут вообще не при делах.
 
dimmetrio84Дата: Среда, 25.05.2016, 10:28 | Сообщение # 20
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
Питаниие 400 вольт . Ок попробую поиграться с режимом выходного каскада. 160 маловато для авто смещения воткну 330 ом для начала по моим прикидкам гдето так должно быть . Но это уже вечером .
 
БокарёвДата: Среда, 25.05.2016, 16:44 | Сообщение # 21
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
Сперва пробуйте зарисовать режимы ламп, потом думать бум.
 
ULFДата: Среда, 25.05.2016, 18:52 | Сообщение # 22
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
Фон от транса очень даже может быть. От режимов ламп - маловероятно.
 
БокарёвДата: Среда, 25.05.2016, 19:28 | Сообщение # 23
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
когда непонятно, откуда фонит- смотрю форму осциллографом,, кое-что проясняется.
 
dimmetrio84Дата: Среда, 25.05.2016, 20:14 | Сообщение # 24
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
Смешение 2.4 вольта фон не исправило .
форма фона

сам виновник

Прикрепления: 6284541.jpg(121.3 Kb) · 2482324.jpg(153.2 Kb)


Сообщение отредактировал dimmetrio84 - Среда, 25.05.2016, 20:15
 
ULFДата: Среда, 25.05.2016, 20:59 | Сообщение # 25
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
По монтажу... ну даже не знаю. Причин для фона может быть сколько угодно.
Вот мой триодный корректор "Антисноб", фона у него нет практически вообще:



Не могу конечно сказать, что атм полная тишина, слышно как внутри лампочек что-то там происходит от нагрева, лёгкие шорохи и позваниявания на грани слышимости. Но это не фон.
Здесь на сайте выложен мой корректор с EF86 на входе, там было примерно тоже самое. Он сейчас у Жени-Тимбукту, может он что добавит.
Постоянкой я питаю обычно накалы только первого каскада. Накальные обмотки естественно должны быть разные. При СРПП во втором каскаде, нужно приподнимать накал вольт на 100 примерно, но это не от фона, а чтоб не превысить паспортное значение допустимого напряжения катод-накал у лампы.
Прикрепления: 3510241.jpg(656.8 Kb) · 5201753.jpg(612.4 Kb) · 5643102.jpg(557.7 Kb)
 
БокарёвДата: Среда, 25.05.2016, 22:39 | Сообщение # 26
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
Первым делом я смотрю анодное питание на предмет наличия пульсаций, там если всё хорошо сделано, то есть шумок или вся линия может вместе с сетью просаживаться и назад на место, но без пульсаций. А если стаб есть -там как вкопанная линия.
Накал- так остаточные пульсации в десятки мв, что ни на что не влияет, а если стаб и по накалу-там тишина.
У Димметрио явно питание , это не наводка от сети. Можно период глянуть, если между шишками 10 миллисекунд- это пульсации 100 герц от выпрямителя.
Банка, скажем, сдохла.

Добавлено (25.05.2016, 22:39)
---------------------------------------------
Похоже, период 20 миллисек, а это 50-герцовая помеха.

 
TimbuktuДата: Четверг, 26.05.2016, 05:22 | Сообщение # 27
Местный
Группа: Друзья
Сообщений: 393
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата ULF ()
Здесь на сайте выложен мой корректор с EF86 на входе, там было примерно тоже самое. Он сейчас у Жени-Тимбукту, может он что добавит.

Добавлю, фона нет, притом что там ещё и коммутатор.
 
dimmetrio84Дата: Четверг, 26.05.2016, 06:21 | Сообщение # 28
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
В том то и дело грешил на питание и накалы. Накалы откинул тоже самое . По питанию тоже грешил на банку поменял . Фон чуть лучше но все ровно есть. Банка пшиковая стоит 150мкф после индуктивности.
 
БокарёвДата: Четверг, 26.05.2016, 08:47 | Сообщение # 29
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
Я бы так сделал: анод 6ж32п прибил к земле ёмкостью на пару мкф и если фон исчез, причина в первой лампе. Потом сетку накоротко, слушаем.
А как организована земля от ножки тонарма до шасси корректора? отдельной соплёй или по экрану?

Добавлено (26.05.2016, 08:47)
---------------------------------------------
Лофтин в плане вычисления помех неудобен, лампу на выкинуть.Хотя, заменить первую лампу резюком-вполне.

 
dimmetrio84Дата: Четверг, 26.05.2016, 19:55 | Сообщение # 30
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
Анод первои лампы через кондер на землю до сопротивления тишина на выходе. Сетка на землю фон есть.где дальше копать ..

Вертушку даже не подключал еще .. смысла нет если на осцилографе такая бяка


Сообщение отредактировал dimmetrio84 - Четверг, 26.05.2016, 20:01
 
Форум DIY SOUND » Схемотехника и Практика » Теория и Техподдержка » победить фон в корректоре
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: