[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум DIY SOUND » Схемотехника и Практика » Теория и Техподдержка » г811 (планирую побадатся с единорогом ))
г811
dimmetrio84Дата: Вторник, 19.04.2016, 10:39 | Сообщение # 1
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день.
собственно планирую вот такую схемку воплотить в реальность, выходник м6 el96 18кв.см. схемка во вложени

Кто что думает?

Прикрепления: 4142659.jpg(168.1 Kb)
 
БокарёвДата: Вторник, 19.04.2016, 12:22 | Сообщение # 2
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
У вашей схемы катодник , обслуживающий Г811, работает на вдувание тока в сетку, а на выдувание обратно- как бы нет. Обычно 811-й дают плюс в сетку, она открывается , а катодник запитан от двухполярного источника, тогда можно запирать выходную лампу на такую же величину, на которую она открыта при положительном сигнале.

Добавлено (19.04.2016, 12:22)
---------------------------------------------
811-я это лампа с правой ВАХой, при нуле на сетке лампа закрыта. Так удобно в передатчиках делать, качая лампу импульсами , смещения не требуется.
А чтобы применить её в А классе. её нужно открыть.
Другая неприятность- у правых ламп полезный участок , с которого можно снять мощность в А классе- очень мал. Помню, как с лампы SV572-10 получали 8-10 ватт при 120 на аноде. 572-3 -она с левой характеристикой, и там мощность уже ватт 20 с баллона.

 
dimmetrio84Дата: Вторник, 19.04.2016, 13:11 | Сообщение # 3
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
Получаеться надо от отдельного бп запитать предварительный каскад 6н9с 6п6с, чтобы смешение 6п6с открывало г811.
 
БокарёвДата: Вторник, 19.04.2016, 17:33 | Сообщение # 4
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
катод 6п6с сажается на минус, но он сверху передавливается плюсом и сетка 811-й лампы сидит в плюсе.
 
ULFДата: Вторник, 19.04.2016, 18:50 | Сообщение # 5
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата dimmetrio84 ()
Прикрепления: 4142659.jpg(144Kb)
Ребята не забываем доводить вложение файлов до конца. Нужно переносить в текст сообщения обозначение файла при вложении: "$ИМИДЖ1$" Тогда картинка будет в тексте всем видна. Исправил.
Цитата Бокарёв ()
катод 6п6с сажается на минус, но он сверху передавливается плюсом и сетка 811-й лампы сидит в плюсе.
Саша, честно говоря не понял, а зачем так. Если там на катоде вольт 15-20 положительный потенциал, то вроде как вполне должно хватить смещения для Г811.
Сейчас глянем на её ВАХ, станет ясней.



Ну что сказать... Пентодные все из себя такие ВАХ.
Кстати, нарыл у себя вот такую схемку сохранённую с старого Аудиопортала, там когда-то была и ветка по этой лампочке.



Схемка вроде как идейно близка той, что в первом сообщении ветки и вроде как даже вполне работоспособна.
Но , вот честно скажу, сам бы собрался строить усилитель на этой лампе, если только от них тумбочка ломится. Ну не удобная лампа на мой взгляд и по звуку ничего интересного. Без ооос не обойтись опять же, иначе выходное сопротивление усилка будет конское.

Цитата dimmetrio84 ()
Получаеться надо от отдельного бп запитать предварительный каскад 6н9с 6п6с, чтобы смешение 6п6с открывало г811.
Да лана... зачем ещё ? Для српп на девятке вполне даже неплохое питание, если только для катодника великовато... А так уж принципиально именно от 700вольт всё это дело питать?
Прикрепления: 1539404.jpg(905.3 Kb) · 2617957.gif(37.2 Kb)
 
БокарёвДата: Вторник, 19.04.2016, 18:57 | Сообщение # 6
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
ну, 15-20 вольт на сетке в самом деле не требуют особенной схемы.
Но все эти правосеточные лампы никогда не вызывали интереса, сеточные токи хоть и добавляют мощи, но грязи наваливают тоже.
И как верно пишет Дима, внутреннее сопротивление этой красотки -матрёшки не позволяет обойтись без оос, а с ней звук ....в общем, хрена тут не хватает))))
Ахтунг. в схеме от димметрия есть дикий косяк: ООС заведена в катод первой лампы, но там же она къебенизирована могучим шунтом из пары кондёров.
Либо шунт убрать либо оос в другое место заводить.Кстати, в схеме Димы Горнова ООС заводится через 3.3 кома на резистор 47 ом, припаянный на шасси. А смещение RC - этажом выше)))


Сообщение отредактировал Бокарёв - Вторник, 19.04.2016, 19:02
 
ULFДата: Вторник, 19.04.2016, 19:00 | Сообщение # 7
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Бокарёв ()
ну, 15-20 вольт на сетке в самом деле не требуют особенной схемы.
При 700вольт питания конечно нужно побольше, но крива она ведь при таком режиме, кривее не придумаешь.
 
ULFДата: Вторник, 19.04.2016, 19:05 | Сообщение # 8
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата dimmetrio84 ()
выходник м6 el96 18кв.см. схемка во вложени
Кстати. Тёзка, а не маловат сердечничек? Я помню изгалялся с этим железом под 300В мотать. Извернулся конечно, но в натяг. Окошко там уж больно мелкое. Хотя, может для Г811 с её конским внутренним сопротивлением и пойдёт за счёт того, что провод на первичку взять потоньше, т.к. минимальное активное сопротивление уже не так принципиально. как для левого триода. Но полоса по НЧ конечно в любом случае не получится рекордно низкой.
 
БокарёвДата: Вторник, 19.04.2016, 19:05 | Сообщение # 9
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
Если нужен унч однотактный ватт на 10-12 , то первая мысль всегда про 6П45С.
Даже EL34 не вспоминается. Потому что ей- дорога в пушпулл.
А вся эта экзотика 811-я .....так, самолюбие потешить. С мутным результатом или вообще без оного.

Ещё вспомнил одну вещь: в воскресенье на рынке купил последние 6П14П-ЕВ, у них аноды интересные, один в один как у ТЕСЛы, с одиночной узкой прорезью в средине анода, взамен привычных трёх широких дырок.
Лампы хорошие, из 6 штук быстро отобрал 2 пары.


Сообщение отредактировал Бокарёв - Вторник, 19.04.2016, 19:09
 
ULFДата: Вторник, 19.04.2016, 19:09 | Сообщение # 10
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Бокарёв ()
Если нужен унч однотактный ватт на 10-12 , то первая мысль всегда про 6П45С.

СРПП на 6П41Стриодом. thumb
Или 6С33С с правильной раскачкой. Не айс конечно но... вариантов тут не много. Хотя вариант даже с 6С33С уж точно нисколько не хуже варианта с Г811 обложенного ооос.
 
ULFДата: Вторник, 19.04.2016, 19:10 | Сообщение # 11
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Бокарёв ()
А вся эта экзотика 811-я .....так, самолюбие потешить. С мутным результатом или вообще без оного.
Ну да, как и большинство усилителей на ГМ70.
 
БокарёвДата: Вторник, 19.04.2016, 19:11 | Сообщение # 12
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
сорок первая лампа - сказочная по звуку. И есть на рынке .И недорого.

PS . поймал себя на мысли, что не припомню ни одного американского лампача в виде двухблочника. Они всегда умудряются всю схему вбить в один ящик, тогда как наша народная забава- нунчаки -двухблочники. И кто придумал, что в этом есть выгода? Весь этот трах с разъемами и кабелями - один раз сделал- больше не желаю.


Сообщение отредактировал Бокарёв - Вторник, 19.04.2016, 19:18
 
ULFДата: Вторник, 19.04.2016, 19:20 | Сообщение # 13
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
Нееее. Продать пред и мощник всегда выгодней, чем интегральник. :D
Ну и кабели, тоже дополнительный доход для производителя.
 
БокарёвДата: Вторник, 19.04.2016, 19:23 | Сообщение # 14
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
ВАХи 811-й типичные пентодные, классическая правая лампа. Фигня чистая.
Что там от звука останется- вопрос . Скорее всего-ничего.

Добавлено (19.04.2016, 19:23)
---------------------------------------------
Дима, я про питание и унч в разных корпичах. Когда привозят эти гробы ко мне настроить- меня тоска берёт. тягать их по полу и спотыкаться.

 
ULFДата: Вторник, 19.04.2016, 19:33 | Сообщение # 15
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
Во, буржуи делают на 811 и не жужжат. cool Цена там не выговорить. Компактненько так всё, наверняка с довольно глубокой ооос. Неужели звучит???
Прикрепления: 7006269.jpg(170.4 Kb)
 
dimmetrio84Дата: Вторник, 19.04.2016, 20:27 | Сообщение # 16
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
Хех да лежит 10ток и панели с колпочками в томто и дело.
Да лампа правая и не простая но бытуют мнения что 300б уделывает вот и охото попробовать послушать свои какбы ух роднее.

Шунт уберем конечно не подумал, да и у 9ки усиления выши крыши до 16- 20 вольт смещения.

по питанию српп планирую вольт 500-520 для катодника 350 на аноде. Конечно пока настрою придеться с резисторами поиграться.
 
ULFДата: Вторник, 19.04.2016, 20:43 | Сообщение # 17
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
Я бы честно говоря крайне не советовал забираться выше 500В и для Г811. Вольт 450-500 на аноде и ток примерно 80-85мА, хоть более менее линейный режим даёт. А выше там же совсем криво. Понятно, что ооос выровняет это дело, но звук понравится ли?
 
dimmetrio84Дата: Вторник, 19.04.2016, 20:54 | Сообщение # 18
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
Дело в том что планируу поджарить конкретноееватт около 60 на аноде вроде выдерживает. Конечно можно на трансе отводик и на вольт 500 сделать. Вдруг не поидет высоковольтный режим. В общем не зря написал уже много полезного узнал.
 
ULFДата: Вторник, 19.04.2016, 20:59 | Сообщение # 19
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
У них же вроде 40ватт рассеиваемая мощность по паспорту...
 
dimmetrio84Дата: Вторник, 19.04.2016, 21:40 | Сообщение # 20
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
Да но бытуют мнения что 60 и не намека на красноту анода, вот и интерес ее испытать повазиться.
 
БокарёвДата: Среда, 20.04.2016, 09:50 | Сообщение # 21
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
такое впечатление, что все эти проекты на правосеточных триодах- это попытка перетащить домой усилитель от радиоузла, где они как у себя дома, там их козырь- высокий КПД и никто не утащит, потому что лампы дурацкие. Не то, что 300в, те не залежатся в ЗИПах, сразу на аукцион! biggrin

Добавлено (20.04.2016, 09:50)
---------------------------------------------
То, что выпускают на этих лампах готовые усилители, не обязательно говорит про хорошую лампу. Там на чём угодно делают, если удаётся продать. А на любой гнилой товар найдётся слепой покупатель. Вон, у нас почему-то строят унчи на дурацкой Г-807, убеждая себя в её лучшести против 6п3с. А я слглашусь с мнением Анатолия Лисовского, инженера из Калифорнии, что лампа эта кривая, дурацкая , никакой выгоды нет. Её наши содрали один в один, когда копировали трофейный американский самолёт. лампа стояла в передатчике. Не в усилителе звука, тем более- хаендовском. biggrin

Мне сам подход непонятен: ставить в унч заранее кривож...ю лампу, чтобы потом всеми способами- заставить её звучать ровно.

 
dimmetrio84Дата: Среда, 20.04.2016, 10:44 | Сообщение # 22
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
Собирал я на г807 и сравнивал с 6п3с , так вот 807 в техже режимах звучит поинтереснее для меня так показалось чем 6п3с да и рассеивает поболяй 6п3с. Еще 6п7с не плоха на мои ух. Просто многих манят эти магические колпаки. Меня питерец 1 просто одолел г807 да г811. Конечно для себя собрал на 6п6с и радуюсь, лежат панельки магноваль надо еще 6п41с послушать будет обязательно .

Сообщение отредактировал dimmetrio84 - Среда, 20.04.2016, 10:48
 
ULFДата: Среда, 20.04.2016, 19:49 | Сообщение # 23
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1246
Репутация: 2
Статус: Offline
Г807 не люблю. Панелька дороже лампы. Звучат они и правда чуть получше 6П3С, у них вакуум лучше, может за счёт этого. И те и другие , это всё-таки представители многочисленного семейства клонов 6L6, как не пляши. Т.е. в двухтакт они вполне себе подходящие. Хотя помню слушал у Ю.А.Макарова его Триумвират на параллельных 6П3С. Тот усилитель заставил малость задуматься в плане того, что и 6П3С могут могут быть очень даже не безнадёжными.
 
БокарёвДата: Среда, 20.04.2016, 23:45 | Сообщение # 24
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
лень было написать, Дмитрий опередил. Панелька дурацкая и редкая, а сейчас и дорогая. Анод у всех этих ламп-20-ваттный. без фокусов .
6П3С в однотакте ругали все, я не поверил, сварганил за день унч на 6п3с и ТВЗ1-9 ..... и слушал лет пять с удовольствием. biggrin
 
dimmetrio84Дата: Четверг, 21.04.2016, 09:05 | Сообщение # 25
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
По паспорту 25 пишут , и 330 на 80 м.а и не намека на красноту .


6п3с еще и сининьким у меня светились загадочно что тоже шарму добавляло.
Прикрепления: 6651201.gif(118.9 Kb)


Сообщение отредактировал dimmetrio84 - Четверг, 21.04.2016, 09:10
 
БокарёвДата: Четверг, 21.04.2016, 09:36 | Сообщение # 26
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
Вынесли анод на пипку именно по причине высокого анодного, чтобы по карболиту не шило. У ел34 между выводами сделаны гребешки-выступы. А у похожей строчной лампы 12AV5 анодный вывод отделен двойным промежутком на панельке.
Если бы не собачая панелька и дурацкая пипка- лампа была бы крутая. А так-.....

Добавлено (21.04.2016, 09:36)
---------------------------------------------
6П3С-Е С АНОДНЫМ 420В И ТОКОМ 60 МА тоже не краснела вроде....

 
dimmetrio84Дата: Суббота, 11.06.2016, 07:55 | Сообщение # 27
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
Доброе утро .

Ктонибудь пробовал прямонакалы ставить в параллель ? По отдельности все отлично ставлю в палларель происходят чудеса, тестиры пишат паяльная станция глючит. Ток на 1 улетает под ампер)


Сообщение отредактировал dimmetrio84 - Суббота, 11.06.2016, 08:02
 
БокарёвДата: Суббота, 11.06.2016, 09:30 | Сообщение # 28
Заслуженный ветеран
Группа: Друзья
Сообщений: 1716
Репутация: 0
Статус: Offline
все просто: генерация. Врежьте в КАЖДУЮ сетку по килоому и соедините резюки в точку, вот и успокоится.
 
dimmetrio84Дата: Суббота, 11.06.2016, 17:07 | Сообщение # 29
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо помогло мучаю дальше )
 
dimmetrio84Дата: Понедельник, 13.06.2016, 20:07 | Сообщение # 30
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 114
Репутация: 0
Статус: Offline
Собрал макетик 2 г811 в параллель . Ток 50 питание 750вольт



При включении ос идет генерация на вч при том то есть то нет , ставил резистор с большим номиналом получше.

Что посоветуете ?
Прикрепления: 0505051.jpeg(122.9 Kb)
 
Форум DIY SOUND » Схемотехника и Практика » Теория и Техподдержка » г811 (планирую побадатся с единорогом ))
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: